Нашыя ўтульны роспіс 26.07 і шляхецкае вяселле 16.08 2014 г.

Valery,

Юліся, ты не обижайся, мы вовсе не злобные тетки, которые собрались только для того, чтобы навязать тебе свое видение праздника. Просто в каких-то моментах со стороны сказать проще как это будет. Ведь мы не только организовали собственные свадьбы, но и были гостями на чужих праздниках. Поэтому сравнив несколько ситуаций, мы можем сказать чего бы мы ожидали и как нам было бы удобнее с точки зрения гостя.

Но, если эта традиция проведенная именно так в конце сделает тебя счастливой и для тебя это важно, то делай так как задумала.

Valery, нет, что ты, я нисколько не обижаюсь . Может быть, не отстаивала бы я так это дарение во второй половине банкета, если бы сама, как уже писала, не была летом на 2 свадьбах, и мне на 100% было удобнее, когда дарение было в конце, чем когда в начале. Хотя, теперь я думаю, может это я такой неправильный гость, а большинству действительно будет некомфортно. Может быть, такое отношение вызвано ещё и тем, что в первом случае (дарение во второй половине) гости сидели за столами, их вызывали небольшими группами (не больше 4 человек), и от каждой из них кто-то что-то говорил. Несмотря на то, что гостей было где-то 75, мне абсолютно не скучно было слушать эти поздравления, всё было как-то душевно, никакого ощущения затянувшегося дарения у меня не было. А во втором случае гостей скорее нужно было сажать за столы, слово дали только самым-самым близким, а вся молодёжь просто скопом подошла и всё. Да, это было быстро, но, как по мне, то абсолютно не душевно и скучно. С другой стороны, насколько было бы ненапряжно для гостей, если бы во втором случае тёплые слова молодым говорил каждый второй? Поэтому у меня возникли вопросы. Если дарение делать в начале,то:

1. Кому из гостей давать слово? Только родственникам, а остальным, как планировалось, во время банкета? для меня важно услышать поздравления пусть не от каждого, но от каждого 2-3;
2. Когда дарить наши подарки тем гостям, которые особенно помогали нам в подготовке? И как сделать это так, чтобы не было обидно другим? при дарении во второй половине подарок можно было отдавать вместе с бонбонкой и караваем, не акцентируя на этом внимание остальных, и благодарить таких гостей лично без микрофона, при дарении в начале не знаю даже, как это обыграть или опять же отдавать с бонбонкой, а потом пусть весь банкет с ними таскаются?
3. Как организовать деление каравая? Снова вызывать маленькими группками и терять время? а каравай будет 100%, нигде я не нашла инфы, что это исключительно крестьянская традиция, тем более в "хлопоманский" 1862 г.

Чтобы просить ведущего переносить дарение в начало, надо хотя бы знать ответы на эти вопросы, чтобы чётко всё сформулировать, а у меня их нет

Hellga, про цветы я писала, что обычно те букеты, которые дарятся на свадьбу, мало того, что сами по себе срезанные, так ещё обычно и розы, а иногда ещё в упаковке. Что-то одно я ещё переживу, но не всё сразу Но ведь просить гостей приносить только определённые букеты, например, из полевых цветов - это абсолютно невозможно, а вот каким-то образом донести, что букеты вообще не нужны - более реально. Тем более, ИМХО, молодожёнов реально порадуют 1-2-3 букетика, а когда их 20 штук, они просто начинают мешать. И думаешь, как всё это везти из усадьбы домой, где расставлять, и т.д. И потом дома кладбище цветов. Прекрасно знаю, как всё это выглядит, мама - преподаватель музыки, у нас такая картина несколько раз в год. Букеты, конечно, будут и в украшении зала, и у меня, но это будут полевые или садовые цветы. И так неясно, что со всем этим потом делать, зачём и ещё себе жизнь усложнять? Отсюда опять же вопрос:

Кто как поступал со своими цветами, оставшимися после свадьбы? Особенно интересно было бы услышать ответы тех, кто уезжал на следующий день в свадебное путешествие. Просто я уже представляю себе жуткую картину, что возвращаемся мы домой, а там гербарии, гербарии, гербарии... Остатки былой роскоши... И сразу становится ясно, что праздник закончился, наступают серые будни

Попробую ответить:
1. Если дарение вначале, то обычно слово дают родителям, бабушкам/дедушкам, братьтьям/сестрам. Остальные смогут высказаться во время банкета и лучше чтобы ведущий руководил этим процессом, так как если он просто спросит кто хочет сказать, все начнут мятся. Но нужно учесть что есть гости которые в принципе очень не любят чтобы их дергали и темболее заставляли говорить поздравление в микрафон. Во время дарения в любом случае я например говорю пару теплых слов, просто без микрафона и многие гости так же делают.
2. тоже можно сделать и при дарении вначале. Ты будешь отдавать гостям бонбоньрки с твоими подарочками как и планировала. Ведь когда невеста одаривает родню жениха, так и делают, она просто отдает подарки определенным людям не говоря и не акцентируя на этом внимания.
3. в конце вечера вы с женихом отрежите себе кусочек каравая и либо сами, либо кресные (офицанты вас наверно не устроит вариант) порежут каравай. Обычно кресная нарезает, а кресный и пару шустрых девочек либо тети разносят каждому гостю по кусочку, могут разносить официанты.

Цветы мы поделили между родителями и часть букетов взяли себе.

Я не люблю, когда официальную часть начинают переплетать с банкетной.
Я бы себя чувствовала не комфортно с цветами и деньгами (у меня вообще пунктик, я наличие кошелька в сумке проверяю постоянно!), всё-таки не всех гостей можешь знать (бывали случаи, когда оказывались не очень порядочные родственники, что уж готовить про персонал заведения) - ни в коем случае не считаю, что твои гости непорядочные!!!, да и как-то со стороны странно: поставили в вазы цветы, потом все гости начинают толпиться забирать их, потом дарить А многие гости, сколько им не повтори, всё равно с цветами придут. Я всё-таки за то, чтобы дарение было в начале, даже вопреки традициям.

1. Кому давать слово - можешь решить сама. Поделить на группки, которые хочешь/знаешь, что сформируются, и попросить ведущего так их вызывать. Гораздо легче перенести дарение вначале (и интереснее), чем уже к концу банкета.
2. Вот честно, я не вижу ничего зазорного в том, чтобы во время ответного слова выделить тех, кто принимал непосредственное участие в подготовке.
3. А у вас торт будет? Делим каравай и делим торт, раздаём и то, и другое. Время отдельно не выделяем, а значит и не сильно много лишнего времени на это уйдёт.

У меня было так. Какой-то особенно умный человек запихнул ночью все цветы (тоже просили без букетов, но всё равно нанесли ) в машину, которая нас отвозила на съёмную квартиру. На съёмной квартире я как оставила всё это счастье в коридоре, так до утра оно и лежало. Утром я отвезла все цветы родителям и мама за ними смотрела. Часть очень быстро завяли, что-то стояло долго. Когда приезжала к родителям видела, что вся квартира в цветах и ванна тоже. Прикольно, чё, но не более.

zoi, спасибо!

1. Да, хороший вариант
2. Да, главное, чтобы за время банкета подарки не разбились. Единственное, что мы будет одаривать не только родню жениха, но и и мою маму, которая реально участвует в подготовке свадьбы и очень нам помогает.
3. А вот тут пока у мня не вырисовывается... Ещё же торт будет... Тогда получается, что каравай вообще лишний, но от него отказываться не хочется Прочитала ответ Lis_A, картина прояснилась

Lis_A, ответное слово - это ближе концу банкета?

Счастливая птичка, спасибо!

Ответное слово, когда молодые благодарят гостей, что они пришли, что помогли в организации и проведении торжества и т.д. ведущий дает молодым в конце вечера после всех обрядов.

А вот теперь у меня вопросы . Не удивительно, что ты не можешь разобраться. У вас будет и каравай и бонбоньерки и торт ? Насколько я понимаю, изначально дарение проходила на второй день свадьбы в конце, делили каровай и в ответ на подарки гостей его давали гостям (кто-то даже говорит что ты подарком выкупаешь свой кусок каравая), и чарку еще наливали. Позднее эта традиция трансформировалась, дарение стали делать в начале вечера и каравай помятуя о прошлом делили сразу же (кстати их было 2, один от невесты, второй от жениха) в ответ на подарок наливали чарку и давали каравай. А потом уже ориентируясь на западные традиции, появились торты (и традиция когда молодые отрезают себе кусочек, и разрезую торт в конце вечера) и бонбаньерки, которые и заменяют собой ответный сладкий подарок гостям (каравай) и раздаются в ответ на подарки гостей. Я не утверждаю, что правильно все понимаю, но по опыту похода по свадьбам и по рассказам родителей, сделала такие наблюдения.
Поэтому при всем твоем отстаивании доствоерности и желании иметь каравай, мне не понятно зачем тогда бонбоньерки???

zoi, как было у крестьян (точнее, у крестьян Понеманского региона), я могу тебе точно сказать (инфа из книги "Гродзенскае Панямонне" серии "Традыцыйная мастацкая культура беларусаў"). Свадьба гулялась 3 дня - 1 и первая половина 2 - у молодой, потом - у молодого. Молодых одаривали отдельно: невесту в её хате перед выездом до молодого, жениха - в его хате в конце свадьбы. И, кстати, только сейчас прочитала, что каравай делили всё-таки не всегда: "Церемония дарения в разных деревнях Понемонья имела свои особенности. В одной местности, например, одаривали с делением каравая, в других - без каравая" zoi, ты гений, без твоего поста я бы в книгу ещё раз не полезла Тогда, наверно, проблема снимается, и можно обойтись одним тортом

Изначально хотела все 3 штуки, т.к. ориентировалась на то, что у нас свадьба средней шляхты, а в этой среде старосветские традиции смешивались с новыми веяниями. Что-то делаю так, как окрестные крестьяне, а что-то так, как подглядел во время учёбы в большом городе или поездок по Европе. Но если дарение делать в начале, то каравай реально лишний. Но я всегда была уверена, что крестьянской свадьбы без каравая не бывает, поэтому и мучилась, куда его впихнуть. Называется, гляжу в книгу Зато теперь есть реальный аргумент в разговоре с ведущим, аргумент-научное издание, а не статья в Инете. Тем более, что он честно сказал, что специализируется всё-таки на средневековье и крестьянских свадьбах, поэтому ему и интересна наша тематика как возможность узнать что-то новое.

Насчёт 2 караваев ты права, не всегда, но часто их было 2, и тогда ещё родня жениха и невесты конкурировала между собой, у кого красивее.

Мои родители так свадьбу гуляли, просто в наше время действительно в 90% случаев делают свадьбу в одной месности. И действительно сейчас торт стал заменой каравая, поэтому смело можешь обойтись одним тортом, тем более и в книге написано , что можно без каравая. Вообще традиции такая вещь, в одной местечке делают так, а километров через 30 уже по другому.

+ 100500

Юліся, девочки так много толкового сказали, что мне даже добавить нечего)))
И правда, традиции-такая относительная вещь. Все в мире меняется, и традиции адаптируются к современным условиям. так что, может, кое какие свои взгляды стоит пересмотреть?)

Девочки, милые!
Предлагаю остановить наши бессмысленные попытки переубедить Юлисю.
Времени у нее до свадьбы еще вагон и маленькая тележка. Пока в ее очаровательной головке картина свадьбы еще очень туманна. Хочется в 19 век бонбоньерки всунуть, и соединить черные подсвечники "под старину" с уже купленными розовыми. И кэнди бар ей тоже периодически хочется. И срезанные цветы она не любит, но так же срезанный букет невесты при этом обязателен!
Столько противоречий, что лично я уже утонула.
Ну а уж ссылки на все эти : (С) "инфа из книги "Гродзенскае Панямонне" серии "Традыцыйная мастацкая культура беларусаў" (и иже с ними) меня просто умиляют...

Милая наша невеста пока потерялась между веками, обрядами и традициями наших предков!
Пока и из свадьбы, и из темы каша получается....

Предлагаю всем нам просто выждать время. Подождать. И помолчать.
Мне кажется, что Юлисе наши советы не нужны. Зачем нам тогда копья ломать?
Лично у меня уже складывается впечатление, что мы своим дружным и многоголосым хором не только не помогаем невесте, а очень даже наоборот!
Давайте не мешать!!!
Пусть подготовка идет по желаниям невесты. Пусть все у нее получится!
А мы пока просто понаблюдаем....
Ближе к весне-лету посмотрим во что это выльется!